Stade Nantais - Nantes

Ben si….

nantes80 has written

Ben si….

Ben si quoi ? Tu tirerais des conclusions définitives sur la qualité de l'équipe et les ambitions qu'elle peut légitimement avoir dès la fin du premier bloc ? 

The barge a deux caractéristiques : 

• sa connaissance du club qui nous permet d'avoir des infos régulièrement très intéressantes et souvent vérifiées. qu'il en soit remercié
• d'être un optimiste complet qui sort la sulfateuse lorsque l'on émet un avis divergeant. je suis donc souvent la cible de son irritation. en effet je le reconnais volontiers je ne partage pas son optimisme. et les quelques années de nos posts respectifs m'ont montré que nous pouvions avoir raison tous les deux. 

en ce qui concerne ce premier bloc oui je le considère très important et fort susceptible d'avoir des répercussions sur la suite de la saison. 

c'est une poule me semble t'il plus compacte que l'année dernière. Orléans me paraît promis à la 1ère place. ils ne perdront que peu de matchs cette saison je le crains.  derrière cela va être serré pour la 2ème place entre potentiellement Nantes, Salles, Langon voir d'autres équipes. Nantes est attendue, il n'y aura pas d'effet surprise. L'année dernière Nantes avait lancé son année après sa victoire un peu inattendue à Macon. si Nantes ne gagne pas à Marmande puis contre Drancy (attention à cette équipe qui ne viendra pas en battu d'avance), on peut craindre que le doute s'installe ce qui en sport n'est jamais bon ….

mais peut-être que le but de cette saison n'est pas obligatoirement la montée mais de stabiliser l'équipe en N2 en attendant la réforme…dans ce cas c'est un peu différent. 

bon c'est mon avis et d'autres peuvent fort bien voir différemment. tout cela n'est que du sport en fait. un sport que nous aimons, mais que du sport quand même ….

bonne journée à tout le monde

Au delà des habituelles divergences de point de vue entre les pessimistes et les optimistes, je pense surtout qu'il faut qu'on s'accorde sur l'objectif de cette saison 2025-26 : car si on s'attend à écraser toute la concurrence dans notre poule et à une montée nette et sans bavure, alors oui on risque d'être déçu du résultat arrivé au mois de mai car notre effectif ne semble pas encore suffisamment costaud pour réaliser cette performance. A l'inverse, si on se contente d'un maintien ric-rac en N2, on sera à peu près tous d'accord ici pour dire que « le chat serait maigre » (dites moi si je me trompe). Alors, où se trouve le juste milieu ?

Je pense que pur répondre à cette question, il faut même élargir la période d'analyse à une perspective à moyen terme : quels sont les objectifs du club pour ces 4/5 prochaines saisons ? Probablement que des éléments de réponse seront apportés par le président et le staff ce jeudi à la soirée de rentrée pour les abonnés mais je vais donner mon avis personnel sur cette question :

Quand je vois notre recrutement, je n'ai pas l'impression que la direction cherche à réduire la voilure en alignant des jeunes surtout parce qu'ils coûteraient moins cher. Je le perçois davantage comme un plan d'investissement sur l'avenir, avec l''ambition que parmi ces jeunes certains révèlent leur potentiel pour par la suite porter le projet nantais vers la professionnalisation.

En effet, j'ai la sensation que notre feuille de route pour monter en N1 est planifiée sur 2/3 saisons minimum, et que cette année ce serait encore trop tôt... car une fois cette accession en N1 obtenue, on aura certainement l'objectif de se maintenir pour s'y installer durablement.

Et pour rappel, avec la suppression du barrage d'accession N1/N2 il faudra désormais nécessairement mettre 2 équipes derrière soit pour se maintenir sportivement en N1. Sachant que cette année je vois surtout 6 clubs qui jouent le maintien (selon moi, les 8 premiers de l'année dernière joueront plutôt la montée), on réalise qu'aller chercher le maintien en N1 semble bien plus difficile que d'y monter. On verra comment s'en sortiront les Niortais et les Rennais (qui ont réussi leur début d'ailleurs) mais il est probable qu'au moins 1 des 2 fera l'ascenseur dés cette fin de saison, combien même ces 2 équipes ont dominé leur poule de N2 la saison dernière.

nantes80 has written

The barge a deux caractéristiques : 

• sa connaissance du club qui nous permet d'avoir des infos réguli...

nantes80, navré que mes interventions te paraissent ressembler à de la sulfateuse ou de l'irritation, ce n'est vraiment pas le cas. Mais difficile de faire passer un ton par écrit. Mes questions étaient vraiment premier degré, puisque de mon côté j'aurais du mal à tirer des conclusions à l'issue d'un premier bloc. Mais je peux tout à fait entendre qu'on ne soit pas de cet avis, même si je trouve dur de coller une étiquette à un groupe après 3 matchs. 

Pour alimenter le débat que vous avez ouvert toi et P'tit Lu, je partage votre avis sur le fait qu'Orléans est prédestiné à la première place. Pour autant, sur l'objectif global du club, il me semble qu'une montée en N1 est envisagée plutôt pour la saison prochaine ou celle encore d'après, mais que si celle-ci se présentait dès cette année, les dirigeants l'accepteraient bien volontiers. Ainsi, à court terme, il me semblerait logique de viser la 2e place, les places 3 et 4 ne seraient pour autant pas infamantes mais pourraient laisser un petit goût d'inachevé. L'objectif de cette deuxième place me semble d'autant plus légitime que, à mon sens (et là nous avons un point de divergence), je trouve la poule ce cette saison moins homogène et relevée que la saison passée et notre effectif, lui, plus homogène et de meilleure qualité.

Devant on est clairement plus solide. Derrière également, mais les blessures de dernière minute, notamment au centre sont préjudiciable pour ce début de saison.

Malgré tout, le groupe qui va être présenté ce WE est clairement capable de ramener des pts, 

Ce que l on envisageait sûrement pas lors du premier match la saison dernière à Mâcon.

Salut,

Je serai à la soirée demain pour les abonnés, je vous tiens au jus s'il y a des annonces publiques sur l'objectif de la saison. Au moins on saurait sur quel pied danser et pour juger de l'atteinte de l'objectif annoncé plutôt que de celui supposé par chacun

TheBarge has written

Pour alimenter le débat que vous avez ouvert toi et P'tit Lu, je partage votre avis sur le fait qu'O...

Je trouve que viser la 2ème place dés cette saison est encore prématuré (pas impossible à réaliser mais on est plutôt dans la fourchette haute de ce que peut espérer notre effectif).

Pour revenir sur cette saison 2024-2025, notre 4ème place a un côté quelque peu surprenant : quand on analyse notre bilan sur la saison régulière, on est à 10 victoires et 10 défaites, ce qui en général relève davantage de statistiques d'équipe de milieu de tableau que de 4ème (d'ailleurs au Classement Britannique on a été 6ème sur quasiment toute la deuxième moitié de saison). En fait, cette 4ème place a surtout basculé en notre faveur grâce à 2 résultats assez inattendus sur la fin de saison : notre victoire à Orléans (J20) et la victoire de Mâcon à Genève (J21). Tout ça pour dire que je trouve qu'on s'en est bien sorti avec cette 4ème place la saison dernière et qu'il n'y aura rien d'évident à réitérer cette performance. C'est pourquoi je pense que pour 2025-26, une 3/4ème place obtenue avec solidité marquerait déjà une progression pour le club.

Attention à ne pas sous-estimer la densité de ce championnat de N2 où il n'y a pas de petite équipe (d'ailleurs bien malin celui qui saura dire quelles seront les 2 équipes qui descendront dans notre poule). Saint-Jean-de-Luz il y a 2 ans et Mâcon l'année dernière sont des exemples assez évocateurs d'équipes passées en 1 année de la demi-finale (donc à la porte de l'accession en N1) à une place de relégué sportivement (finalement tous 2 maintenus administrativement). Donc commençons par faire les choses dans l'ordre en prenant le train des 6 qualifiés dés le début de ce championnat pour éviter de parler de maintien le reste de la saison.

Bonjour à tous, perso je suis plutôt sur la ligne de TheBarge. Pour ceux qui se forge une opinion sur les matchs de prépa, n'oublions pas que nous avons joué sans nos certainement nos deux meilleurs piliers, l'un blessé contre Rennes, l'autre n'a eu sa licence que la semaine dernière. Les deux ont pu montrer tout leur talent sur la 1er MT des Espoirs contre St Seb. Dimitri manque également pour l'instant.

Ceci dit la prépa est excellente beaucoup plus conforme au niveau que l'an passé. L'objectif pour le club est de construire dans la durée, nous en saurons plus demain soir, et cette année dans une poule moins compacte, mais beaucoup plus joueuse et technique je pense que nous pouvons être raisonnablement optimiste.

Un regard sur la concurrence, Orléans avec une politique de “dépenser” beaucoup doit dominer la poule, puis bien sur Salles, Graulhet, Langon seront très coriaces. Un mot sur Drancy, équipe très athlétique et dense, surtout à prendre très au sérieux, d'ailleurs Tyrosse en finale s'en est sorti que grâce à sa technique et son ouvreur (parti à Mt Marsan depuis).

Un autre mot sur les espoirs, je trouve vraiment dommage que cette règle subsiste à savoir l'autorisation de mettre 6 joueurs de plus de 23 ans sur la feuille, alors que Nantes joue parfaitement le jeux.

Normalement je serai, normalement, à la présentation de demain, si possible j'espère que les forumistes présent puissent se rencontrer.😉

P'tit Lu has written

TheBarge has written

Pour alimenter le débat que vous avez ouvert toi et P'tit Lu, je partage votre a...

Je trouve que viser la 2ème place dés cette saison est encore prématuré (pas impossible à réaliser mais on est plutôt dans la fourchette haute de ce que peut espérer notre effectif).

Pour revenir sur cette saison 2024-2025, notre 4ème place a un côté quelque peu surprenant : quand on analyse notre bilan sur la saison régulière, on est à 10 victoires et 10 défaites, ce qui en général relève davantage de statistiques d'équipe de milieu de tableau que de 4ème (d'ailleurs au Classement Britannique on a été 6ème sur quasiment toute la deuxième moitié de saison). En fait, cette 4ème place a surtout basculé en notre faveur grâce à 2 résultats assez inattendus sur la fin de saison : notre victoire à Orléans (J20) et la victoire de Mâcon à Genève (J21). Tout ça pour dire que je trouve qu'on s'en est bien sorti avec cette 4ème place la saison dernière et qu'il n'y aura rien d'évident à réitérer cette performance. C'est pourquoi je pense que pour 2025-26, une 3/4ème place obtenue avec solidité marquerait déjà une progression pour le club.

Attention à ne pas sous-estimer la densité de ce championnat de N2 où il n'y a pas de petite équipe (d'ailleurs bien malin celui qui saura dire quelles seront les 2 équipes qui descendront dans notre poule). Saint-Jean-de-Luz il y a 2 ans et Mâcon l'année dernière sont des exemples assez évocateurs d'équipes passées en 1 année de la demi-finale (donc à la porte de l'accession en N1) à une place de relégué sportivement (finalement tous 2 maintenus administrativement). Donc commençons par faire les choses dans l'ordre en prenant le train des 6 qualifiés dés le début de ce championnat pour éviter de parler de maintien le reste de la saison.

J'entends totalement tes arguments, notamment celui concernant le facteur “chance” que l'équipe a eu en fin de saison dernière pour terminer 4e. 

Mais moi, pour suivre comme vous de près ce championnat depuis sa création (notamment via Limoges que je suis un peu également), je vais me mouiller un peu en mettant ma pièce sur le fait que l'équipe sera 2 ou 3 en fin de phase qualificative. On se donne RDV à ce moment là ;)

L'an dernier même si l'équipe a enregistré pas mal de défaites, elle a quand même engrangé beaucoup de bonus def ce qui n'est pas totalement anecdotique 

Le minimum sera de faire comme la saison dernière (4eme), une toute autre place inférieure sera vécu comme une très grande déception. 

Ne pas oublier que le coach est dans sa 3 ème et possible dernière année de contrat avec le stade nantais ( il avait signé 3 ans + 2 année en option). En fonction de la saison, il pourra avoir de l’incertitude concernant l’année prochaine. 

Le président a bien fait comprendre l’année dernière qu’il fallait réduire la voilure au niveau financier à cause de plusieurs facteurs ( moins d’aides des collectivités, partenaires un peu plus frileux). D’où les choix de recruter des « bons » joueurs mais de niveau inférieur ou de jeunes espoirs prometteurs car oui ça coûte moins chère que des joueurs venant de plus haut.

Il faut dans tous les cas se maintenir en Nationale 2 surtout avec la réforme qui se profil à l’horizon et après nous pourrons rêver de très grands parcours en phase finale. 

Merci à ceux qui seront à la soirée de faire un petit résumé pour les absents 

Francheflair has written

L'an dernier même si l'équipe a enregistré pas mal de défaites, elle a quand même engrangé beaucoup ...

Nul doute que ça témoigne d'un esprit accrocheur où même quand le match était déjà perdu l'équipe s'est toujours arrachée pour aller chercher un point de BD. Cette capacité à rarement faire le voyage à vide souligne aussi qu'on a été capable d'aligner une équipe assez compétitive tout au long de la saison.

Par contre, dans ces 7 BD il y en a aussi 3 à domicile… étant donné qu'on a perdu contre les 3 premiers de notre poule à la maison. Donc si on veut passer un cap cette saison, il faut qu'on soit capable de faire tomber les cadors qu'on jouera à Pascal Laporte. Sur la phase retour du championnat, on va accueillir consécutivement : Orléans, Salles, Valence d'Agen et Langon ! Que des prétendants au Top 4 ! Ce seront de très bons tests !

Je pense qu'il est préférable d'éviter de lier la planification de notre projet sportif à la réforme des compétitions nationales : déjà, car on ne sait absolument pas quand celle-ci entrera en vigueur ; à la base on en parlait déjà pour une application dés 2025/26, puis ça a été décalé à 2026/27. Et là, suite à la fronde venant surtout des clubs de N1, « les dirigeants fédéraux auraient décidé de se donner du temps et d’y réfléchir pour la saison 2027-2028 », ce qui ressemble fortement à un moyen d'enterrer le projet initial.

Et puis au-delà du fait qu'il soit difficile de contenter les clubs de N1 et de N2, il y a certains points qui pourraient susciter une levée de boucliers dans les divisions inférieures : car si la N2 est supprimée et que 14 clubs de N2 rejoignent la N1 pour y créer une deuxième poule, comment rééquilibrer la balance en F1 avec les 10 clubs relégués de N2 qui arriveraient ? Tout cela fera nécessairement des mécontents - combien même cette réforme serait globalement bénéfique pour la pyramide du rugby français - et l'équipe dirigeante se mettra de nombreux clubs à dos... la saison précédent une année électorale à la FFR, permettez-moi d'être très sceptique sur l'application d'une telle réforme jusqu'à son terme.

D'après le compte-rendu du Midol sur le congrès de la FFR de début juillet, il semblerait même que la FFR commence déjà à changer son fusil d'épaule pour éviter de toucher à la N1 puisqu'elle étudie une nouvelle formule qui consisterait à « conserver une Nationale à quatorze clubs mais élargir la base de la Nationale 2 afin de la rendre plus régionale dans ses poules. L'idée serait de passer à quatre poules géographiques. »

Bref, le plus raisonnable semble pour l'instant de partir du principe que la N1 restera à 1 poule. Donc si nous voulons un jour évoluer en 3ème division, il vaudrait mieux prévoir d'y accéder de manière traditionnelle plutôt qu'en tablant sur l'élargissement de celle-ci.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwig0MvcjL2PAxVaU6QEHaDiPLYQxfQBKAB6BAgIEAE&url=https%3A%2F%2Fnantessport.fr%2Fstade-nantais-florent-bonnefoy-entraineur-ce-quon-a-vecu-lannee-derniere-avec-les-play-offs-ca-doit-nous-animer-cette-saison&usg=AOvVaw2B-pbO_n2Br5r5iup-yloY&opi=89978449

Une interview du coach Florent Bonnefoy dans le mensuel gratuit Journal Nantes Sport qui nous donne rendez vous en décembre après 12 matchs de championnat pour un premier point

P'tit Lu has written

Je pense qu'il est préférable d'éviter de lier la planification de notre projet sportif à la réforme...

Sentiment totalement partagé.

Que le club et l'équipe tracent leur propre route, qu'ils continuent leur progression constante comme depuis la reprise par le président Saulnier il y a 6 ans maintenant.

D'ailleurs, la semaine passée il y avait un article sur le club dans le MIDOL. Le club compte 22 salariés (en comptant les alternants) hors joueurs (c'est assez exceptionnel pour un club de N2 !), est titulaire d'un BEA sur le stade qui lui permet d'en être “quasi-propriétaire” et d'y faire des investissements (cf le nouvel éclairage et les nouveaux points de vente pour rendre l'expérience spectateur encore plus qualitative pour cette nouvelle saison) et l'objectif pour la formation reste également élevé avec l'ambition de sortir un à deux joueurs pour intégrer l'effectif pro chaque année (comme Romain Houel et Antoine Nicouleau récemment par exemple).

En bref, le club se porte bien, les ambitions sont légitimes et il conviendra de valider tout cela sportivement !

LORD POTATOE44 has written

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwig0M...

Je retiendrai une phrase dans son interview, qui me semble globalement résumer nos échanges ici depuis quelques jours : 

“On est plus avancé mais je pense qu’on va être plus attendu”.

Lory Cochard out 4 mois ; information sur le site du Stade Nantais

confirmation attendue …une arrivée serait la bienvenue même si j'ai bien compris d'après le staff que ce n'était pas d'actualité ….

nantes80 has written

confirmation attendue …une arrivée serait la bienvenue même si j'ai bien compris d'après le staff qu...

Pourquoi ? A part si un autre centre est indisponible sur une longue période, au poste on a encore Ogor, Floch, Belleteste, Nicouleau sans compter les espoirs ou même des ailiers qui peuvent glisser aussi.

Alors oui c'est emmerdant de perdre Cochard avant même le début de la saison, oui notre ligne arrière n'aura pas le même rendement sans lui qu'avec, mais si dés qu'on doit faire face à la blessure d'un gars, il faut qu'on recrute un autre joueur, ça va rapidement nous coûter bonbon.

Si le staff a tablé sur un effectif d'une quarantaine de joueurs dés la préparation, c'est justement pour être capable de faire face à ce genre de désagrément hélas assez prévisible dans notre sport. S'il y a un deuxième centre de blessé, alors ça peut changer la donne sur l'appel d'un renfort mais que je sache nous n'avons pas de nouvelles dans ce sens (peut-être que qqn a des infos sur l'absence de Floch lors des matchs de préparation ?)

En tout cas, bon rétablissement à notre Lory national ! On espère le revoir le plus rapidement possible sur les terrains !