USBPA - Bourg-en-Bresse

Bonjour et merci de d'ouvrir une discussion technique qui va au+delà du " Y faut changer l'entraineur" " Y s'y filent pas assez" ou "Y s'entrainent pas assez".

Je te rejoins sur pas mal de points et notamment le manque de franchissement ou a minima de jeu dans l'avancée sur les zones de collision. A ce jeu, si tu n'as pas en stock le matos nécessaire pour forcer le verrou athlétiquement, il s'agit nécessairement de le faire soit en contournant ou soit en surprenant en amenant bcp de variété sur les zones visées (via  : la passe, la faculté à lire vite les sitautions, à s'adapter, à proposer des courses vairées et "franches", à limiter les passages par le sol, à viser prioritairement les intervalles disponibles etc...)  C'est une forme de jeu qui ne tolère que peu d'approximation technique (pk il s'agit de multiplier les temps, les angles de courses) sinon il s'avère vite stérile. Sur la durée, la mise en place de ce jeu nécessite aussi bcp de cardio. Partant de là comment organiser la team Violette ?

Je te rejoins sur le fait que le pblm n°1 est peut-être la 3ème ligne mm si on en parle pas souvent car c'est souvent le reflet de l'animation collective ! Pas tant sur la qualité individuelle des mecs qu'on a déjà vu à l'oeuvre ni-mm sur l'abnégation que les mecs peuvent y mettre (rien à reprocher) mais sur le caractère par trop homogène (pour utiliser un néologisme je dirais : " Uniprofilère" !!) des 3èmes lignes telles que constituées. Vendredi, Baradel-Lyons-DJE en est un parfait exemple. Qq part, les trois sont interchangables au niveau du poste occupé avec peu ou prou des qualités similaires sans que ça ne change fondamentalement le rendement général de l'équipe. Ca aurait été Lyons ou DJE en 8 et les autres collés aux ailes ça ne changeait fondamentalement rien. Qq part je dirais que les trois sont des " Sept et demi" et Ioane rentre aussi dans cette catégorie de joueurs. Les trois, ça peut fonctionner ensemble dans le cadre d'un jeu un peu stéréotypé avec la faculté des mecs à s'adpater (ce que j'appellerais des variables d'ajustement) mais en contrepartie tu ne bénificies pas de l'aubaine d' avoir un profil fondamentalement casseur de ligne + 'un profil aérien à grand rayon d'action + un ferrailleur poisson pilote de bordure. Tu as un peu tout ça dans chaque mec mais pas 100% cela collectivment parlant...Tu proposes un Beukeboom-Ellia-Darlet en 3ème ligne? C'est l'exact antithêse de ça ! Des morphotypes, des qualités individuelles très, très disparates qui formeraient une 3ème ligne bcp plus hétéogène, un peu plus spécialisée par poste mm si paradoxalement, deux des trois mecs nommés n'ont pas été recrutés pour ça...Je pense que la vérité est peut-être un peu à mi-chemin de ces 2 visions mais qu'il y a en effet nécessité de "jouer" sur l'organisation de la 3ème ligne si USBPA ambitionne de s'approprier un peu plus le jeu.en variant les options, les plaisirs, les angles d'attaque etc.... Je rajouterais que toute proportion gardée en seconde ligne on a aussi souvent ce mm principe d'homogénéité qui peut parfois s'avérer limitant avec Antonescu/Roth le plus souvent alignés. Là aussi il n'est absolument pas question de juger les qualités intrinsèques des mecs ni leur implication personnelle (rien à redire non-plus) mais leur apport collectif qd alignés de concert. Je n'irais pas jusqu'à parler de joueurs clones mais on est sur des profils assez proches sur les attendus (pour imager je dirais des 4 et demi). On touche peut-être aux limites Bressanes surtout qd et la 2ème et la 3ème ligne alignées de concert sont par trop homogène ??? C'est cette organisation qu'on a vu à l'occasion de défaites un peu lourdes (je mets Oyo hors-catégorie pk là et c'est la seule fois c'est démission collective) voire de victoires qui échappent de peu...Pas la sensation qu'individuellement les mecs se soient fondamentalement loupés mais la sensation d'une forme de stérilité collective dans le jeu liée aux qualités intrinséque et par trop similaires du : " Cinq de derrière". Alors je dirais pourquoi pas trois 7 et 1/2 en 3ème ligne mais auquel cas il y a nécessité d'avoir tout le temps sur le pré un seconde ligne à large rayon d'action (Bloemen, Beukeboom). Comme par hasard, c'est Beukeboom à Agen qui est présent sur le champs large et se fend de l'interception qui tue le match !!! Ou à l'inverse, pourquoi pas deux quatre et 1/2 en seconde ligne (Roth/Antonescu) mais auquel cas il y a nécessité d'avoir tt le temps sur le pré au moins un des troisème ligne au profil "différent" soit de rupture (Darlet, Beukeboom; le jeune T.William que j'ai vu plusieurs fois jouer rentre parfaitement dans ce profil) soit avec un peu plus de force de pénétration (pourquoi pas tester Ellia sur one-shot ? Avec Sione en mm temps sur le pré ça pourrait faire badaboum). Je comprends la démarche de YB qui en début de saison cherche une organisation un peu :  " sécurisante" es-qualité de promus mais je pense qu'il y a aujourd'hui nécessité d'ètre un peu plus aventureux sur ses compos dans le sens où cette organisation a montré ses limites. Quitte d'ailleurs à y revenir soit stratégiquement en cours de match si les Violets tiennent le match qd il convient de gérer ou plus tard dans la saison au démarrage qd le capital confiance sera à la hausse. Bref, je pense que ce qui tient de l'organisation générale aujourd'hui devrait évoluer vers une option stratégique occasionnelle mais pas un truc immuable...Pour ce qui est de la 1ère ligne, je privilègierais aujourd'hui des piliers "de mélée" pour au moins valider ses propres possessions en fermée voire à l'occasion enquiquiner les lancements adverses. Sur cette seule dimension Arias et Tevdor à droite semblent se détacher, Kapa à gauche a encore un temps d'avance mais gare à ne pas le cramer non-plus.

Pour ce qui est de la charnière, l'autre chantier...En 9, les trois joueurs ont montré parfois le meilleur, parfois le pire. J'aurais tendance à dire qu'aucun des trois ne se détache véritablement. Faure après un début délicat (mais comme déjà dit on ne peut s'affranchir de l'aspect contextuel... = nouvel arrivant, seul 9 sur la feuille, connexion avec le 10 qui demande un temps d'adaptation, pas forcément mis dans le confort par ses avants etc...) me parait avoir marqué des points sur ses dernières prestations. Campé à l'inverse après un retour tonitruant suite à sa blessure de début de saison semble marquer un peu le pas. Guillon propose une vitesse d'intervention, d'éjection interressante mais c'est surtout utile à partir du moment où USBPA s'empare du jeu ! J'allais dire, quelle est l'utilité d'éjecter vite si c'est pour derrière balancer un grd coup de pompe dans la boite ? Mis à part le confort dont bénéficie le botteur et la 1/2 seconde gagnée, l'intérêt est relatif si les joueurs de couloirs ne sont pas dans une démarche de pression (j'y reviendrais) !!!! Aujourd'hui, j'aurais tendance à adouber Faure dans le sens où il offre une meilleure qualité de pieds mais aussi une meilleure qualité de passe "en statique" (grrr Campé trop souvent un ou deux appuis de trop avant éjection) et enfin peut-être plus de qualité au plaquage sur les bordures. Mais le delta entre ces 3 joueurs est mince et en fonction du jeu envisagé, de l'état de forme mais aussi de l'ouvreur choisi, rien n'est figé.

Pour ce qui est de l'ouvreur on a 3 profils très différents. Poèt est ce profil d'ouvreur qui joue très en retrait de la défense (ça induit le principe aussi que les centres ou les joueurs dans cette position sont presque obligés de se mettre très à plat).  Ce type de positionnement dans le confort doit s'accompagner d'une grande précision dans le jeu au pieds d'occupation (pour l'instant le compte n'y est pas), doit bénéficier d'une précision et tempo de passe de son 9 optimum (pour l'instant le compte y est plutôt moyen) et de centres avec un gros capital de percussion qui jouent duels avec peu de profondeur (Doucett et Dupouy ne sont pas de ce profil ils ont d'autres qualité, Doy et Hingano bcp plus). Enfin, pour optimiser ce profil d'ouvreur, il y a nécessité d'avoir des ailiers efficients sous les ballons hauts offensifs et/ou qui ont les pattes pour perturber les relances ou dégagements adverses après réception (pour ce qui est de ce profil c'est peut-être Defleurian et Erasmus qui offrent le plus de garanties avec peut-être Doucet)..Sur ses perfs perso, Poèt est en-dessous des attendus mais là aussi il faut considérer le temps d'adaptation et ce que proposent ou son en capacité de proposer les mecs autour de lui. Olender, c'est l'exact inverse. Bcp plus prêt de la ligne, bcp plus offensif, bcp plus joueur de duel mais peut-être moins trieur de ballon, "modérateur" de tempo. C'est un jeune joueur qui demande à gagner du tps de jeu pour autant, il me semble prématuré de lui faire porter trop de responsabilités au risque de le griller. En sortie de banc, avec son punch, c'est un rôle qui me semble lui aller comme un gant mais encore faut-il que USBPA soit encore "dans le match" à ce moment là pour qu'il puisse s'exprimer pleinement !!! Viard est un peu une synthèse entre les deux. J'ai aussi l'impression que c'est un joueur qui fonctionne bcp "à la confiance" et qu'en ce moment elle n'est pas au top...J'auarais tendance à dire que si USBPA s'inscrit dans une logique de varier les pistes en terme de jeu, c'est lui qu'il faudrait installer. Il y aura un peu de déchet mais bon dans un principe d'alternance entre ouvreur "classique" et joueur qui amène un peu d'incertitude c'est le meilleur compromis. Je rajouterais qu'à titre individuel sur laspect défensif en 1vs 1 c'est celui qui amène le plus de granties.

Au centre, il conveint de féliciter Doucet et Dupouy pour l'abnégation qu'ils ont pu y mettre mais je pense qu'en terme de percussion, de capacité à consommer du défenseur,  de défendre en repossant l'adversaire au-delà de la ligne d'avantage; Doy et Hingano offrent qd-mm plus de garanties. Dupouy et Doucet sont je pense des joueurs de banc qui peuvent amener du punch face à des organismes usés mais le préalable d'user les organismes dans le rugby moderne me semble indispensable. Là encore, ce n'est pas tant la perf individuelle des mecs qui doit être remise en cause mais l'association des deux ! Pourquoi pas Dupouy, pourquoi pas Doucet mais Dupouy et Doucet de concert ça montre qqs limites...Avec les blessures simultanées de Doy et Hingano, pas trop le choix de faire autrement et on ne peut rien leur reprocher de fondamental. Vivement que les blessés reviennent pour équilibrer tout ça avec au moins un des deux sur le pré pour redonner un peu de percussion. Latu (je pense qu'à l'aile il faut oublier) peut aussi rentrer dans le jeu des rotations.

Le triangle arrière. Les ailiers qu'on a pu voir, très, très peu alimentés en ballons offensifs via la passe. Dans ces conditions, difficile de juger l'apport stricto offensif des uns ou des autres !!!! Tu peux avoir Kolbe sur une aile, si tu ne lui envoie pas de ballons, il servira éventuellement à vendre des maillots à la boutique mais à part ça ? Santallier est très performant sur les réceptions, se dégage bien du plaquage, propose un jeu au pieds correct et sait ètre opportuniste prêt des lignes. Par contre, je pense qu'il manque un peu de jump et de vitesse pure à ce niveau de pratique pour mettre pression sous les coups de pieds d'occupation et aussi de percu pour casser du plaquage. Je pense qu'il possède une belle palette technique et bcp de sang-froid. Perso, j'en ferais l'arrière du XV Bressan. Erasmus à l'instar des autres ailiers ronge c'est vrai un peu son frein dans le couloir par contre, de plus en plus et c'est très bien, il vient dézoner au coeur du jeu, se proposer pour amener de la percu, de l'incertitude. Avec une trame de jeu qui propose un peu plus de mvmt, d'avançée, de variété son apport offensif j'allais dire "multi-zone" serait grandissant. Certains en parlent en 15, perso je trouverais dommage de l'isoler au fond du pré. Pour une paire de relance du fond de terrain, on perdrait X occasions de le voir se présenter intérieur du 10, dans le couloir opposé, au coeur du jeu, avec vitesse sur les bordures etc...DeFleurian devrait être pour moi l'autre ailier. C'est peut-être l'ailier qui offre le plus de garanties en terme de vitesse de repli (le 50/22 change bcp les attendus de l'ailier), pour exercer pression sur l'arrière-garde adverse sous les coups de pieds et est un excellent relanceur du fond de terrain avec des appuis au-dessus de la concurence. C'est un peu un Charlat ou un Sanlaville. YB a su par le passé mettre en valeur ce profil de joueurs dommage de ne pas plus l'utiliser. Dupont est un peu en dedans en ce moment. C'est bien sûr un formidable leader il nous l'a montré souvent par le passé. On ne peut pas lui reprocher la volonté qu'il y met mais paradoxalement (paradoxalement dans le sens où c'est un joueur mature) peut-être trop guidé par ses émotions en ce moment. HD n'est jamais aussi bon que quand il a ce coup d'avance sur la lecture du jeu, cette lucidité d'adapter son tempo pour changer le cours d'une action par in éclair de clairvoyance ! Je trouve qu'en ce moment il s'enferme dans un rôle " je baisse la tête, serre les dents, je fonce tout droit" ! Dans cette forme de jeu il en devient un joueur somme-toute anecdotique...Peut-être le poids du brassard ? L'envie de trop bien faire qu'il confond avec trop en faire ? C'est un mec intelligent et compétiteur qu'il ne s'agit certainement pas de mettre hors-jeu. Il doit juste je pense faire son introspection, se délester d'un poids qu'il se met tt seul, retrouver le sens du jeu qui fait sa force...Je ne serais pas étonné qu'il revienne regaillardi après la trêve des confiseurs !!! Bérard ? Tellement peu vu que juger de l'apport du joueur ??? Après, c'est tjrs un peu le pblm d'intégration d'un joueur fusse t-il expérimenté qui a eu un temps de jeu famélique sur les deux dernières saisons...S'il y a un déclic collectif en terme d'intention c'est un joueur qui devrait cependant pouvoir amener son écot notamment en terme d'expérience. Mais, partant de tellement loin difficile aujourd'hui de lui demander d'incarner une forme de leadership...Le jeune Perette fait une bonne première vendredi après, un peu comme Olender  ou I.Martin, difficile de trop lui faire porter au risque de le griller compte-tenu de la jeunesse. Il a cependant prouvé qu'il peut entrer dans les rotations.

Allez et pour conclure (pardon si c long), je pense qu'il y a de la qualité, matière à aller vers le mieux mais il y a nécessité à ce que le collectif s'imprègne de l'idée qu'il conveint de s'appropier un peu plus le jeu pour ne rien avoir à regretter. Le maintien n'est pas fichu (à la lecture ddu classement Bourg n'est mm pas théoriquement dépendant des autres !) mais il conveint de franchir un cap pour que les courtes défaites se transforment en courtes victoires, pour que les larges défaites se transforment en courtes défaites qui ramènent un point de ci, de là...

Allez Violets.

''.........il y a nécessité à ce que le collectif s'imprègne de l'idée qu'il convient de s'appropier un peu plus le jeu pour ne rien avoir à regretter.....''

...............................................c'est à dire ????...................envoyer du jeu ?............ou que tt le monde soit bien d'accord sur comment jouer et comment respecter le schéma