Quel avenir pour le rugby en fédérale ?

On pourrait avoir un ARBITRE FINANCIER au sein de la FEDE  avec un tableau de bord tout simple Une visite dans le club concerne et des questions aux responsables au comptable aux fournisseurs et quelques joueurs  et a la ville ETC  donc une synthese qui permettrait d exiger des decisions de la part du club defaiillant ! De la simplicite pour avoir une premiere vision de la situation  !

Cet expose de Platinix est alarmant il n y a plus de mesure   

platinix has written

Bon un petit coup de gueule concernant la poule 1….

Chartres relégué administrativement , qui connais...

Au delà du caractère obligatoire, rien n'empêche la FFR d'en exiger le recours (avec ou sans un plafond minimal de budget) dans ses règlements. 

Or il semble bien que dans les “accidents industriels”, ce soit le sponsoring privé qui pose le plus de problèmes : engagements non conttractuels, promesses vagues intégrées dans les budgets etc… Un CAC ne garantira pas que tous les engagements seront retenus mais imposera un tri, un échéancier de versement le cas échéant pour la tenue de la trésorerie, des conventions plus contraignantes et des contreparties valables …. avant de certifier les comptes et d'en être responsable sur ses propres deniers.

Ce sera également une “garantie” pour les municipalités trop souvent appelées au chevet d'un malade dont le pronostic vital est engagé et qui doivent s'interroger fortement sur les soutiens sollicités et accordés à ce jour aux assos sportives ambitieuses et au rugby en particulier.

On le voit bien A2R rend ses conclusions bien tardivement pour assurer l'équité de la phase régulière et ses avis sont trop souvent considérés comme “accessoires” par les clubs les plus “flambeurs” jusqu'au jour où… au détriment des joueurs et des bénévoles en premie lieu. Un refus de certification des comptes par le CAC imposera immédioatement les corrections. Comme il est nommé pour 6 ans, pas question de remplacer le CAC pour espérer en trouver 1 plus … conciliant.

Perenara has written

platinix has written

Bon un petit coup de gueule concernant la poule 1….

Chartres relégué administrati...

Oui il ya des règles imposant le CAC lorsque les subventions “publiques” dépassent un certain montant et 120 000 € me semble le montant juste (mais sans vérification approfondie). 

Au delà du caractère obligatoire, rien n'empêche la FFR d'en exiger le recours (avec ou sans un plafond minimal de budget) dans ses règlements. 

Or il semble bien que dans les “accidents industriels”, ce soit le sponsoring privé qui pose le plus de problèmes : engagements non conttractuels, promesses vagues intégrées dans les budgets etc… Un CAC ne garantira pas que tous les engagements seront retenus mais imposera un tri, un échéancier de versement le cas échéant pour la tenue de la trésorerie, des conventions plus contraignantes et des contreparties valables …. avant de certifier les comptes et d'en être responsable sur ses propres deniers.

Ce sera également une “garantie” pour les municipalités trop souvent appelées au chevet d'un malade dont le pronostic vital est engagé et qui doivent s'interroger fortement sur les soutiens sollicités et accordés à ce jour aux assos sportives ambitieuses et au rugby en particulier.

On le voit bien A2R rend ses conclusions bien tardivement pour assurer l'équité de la phase régulière et ses avis sont trop souvent considérés comme “accessoires” par les clubs les plus “flambeurs” jusqu'au jour où… au détriment des joueurs et des bénévoles en premie lieu. Un refus de certification des comptes par le CAC imposera immédioatement les corrections. Comme il est nommé pour 6 ans, pas question de remplacer le CAC pour espérer en trouver 1 plus … conciliant.

Mais budget de 70 000 euros pour un CAC d'après ce que j'ai pu lire…

On peut ainsi a l envie exposer les regles que les clubs ne respectent pas donc a partir de ce constat l arbitre financier intervient en urgence sanctionne et penalise en temps reel Bref IL faut SE TRUMPISER et on evitera ainsi de se lamenter tout le long de la saison 

Se TRUMPISER est un neologisme inspire de l actuatile ( meme si le personnage n est pas un modele democratique )

supolo has written

On peut ainsi a l envie exposer les regles que les clubs ne respectent pas donc a partir de ce const...

Bin écoute pour ma part je préfère la démocratie à l'oligarchie des milliardaires…J'arrête car cela est hors sujet

Perenara has written

platinix has written

Bon un petit coup de gueule concernant la poule 1….

Chartres relégué administrati...

Oui il ya des règles imposant le CAC lorsque les subventions “publiques” dépassent un certain montant et 120 000 € me semble le montant juste (mais sans vérification approfondie). 

Au delà du caractère obligatoire, rien n'empêche la FFR d'en exiger le recours (avec ou sans un plafond minimal de budget) dans ses règlements. 

Or il semble bien que dans les “accidents industriels”, ce soit le sponsoring privé qui pose le plus de problèmes : engagements non conttractuels, promesses vagues intégrées dans les budgets etc… Un CAC ne garantira pas que tous les engagements seront retenus mais imposera un tri, un échéancier de versement le cas échéant pour la tenue de la trésorerie, des conventions plus contraignantes et des contreparties valables …. avant de certifier les comptes et d'en être responsable sur ses propres deniers.

Ce sera également une “garantie” pour les municipalités trop souvent appelées au chevet d'un malade dont le pronostic vital est engagé et qui doivent s'interroger fortement sur les soutiens sollicités et accordés à ce jour aux assos sportives ambitieuses et au rugby en particulier.

On le voit bien A2R rend ses conclusions bien tardivement pour assurer l'équité de la phase régulière et ses avis sont trop souvent considérés comme “accessoires” par les clubs les plus “flambeurs” jusqu'au jour où… au détriment des joueurs et des bénévoles en premie lieu. Un refus de certification des comptes par le CAC imposera immédioatement les corrections. Comme il est nommé pour 6 ans, pas question de remplacer le CAC pour espérer en trouver 1 plus … conciliant.

Exactement ! 

En tant que supporter je trouve dégoûtant de découvrir en fin de championnat que certains clubs en ont fait qu'à leur tête en ne respectant pas les recommandations. ( on connaît et j'étais autant critique voir plus envers mon club ) 

On veut préserver L'équité de la phase régulière au détriment des phases finales .

Le CAC s'impose ! à ne pas confondre avec le CAS

platinix has written

supolo has written

On peut ainsi a l envie exposer les regles que les clubs ne respectent pas donc a ...

Bin écoute pour ma part je préfère la démocratie à l'oligarchie des milliardaires…J'arrête car cela est hors sujet

La democratie est a un tel niveau qu elle ne peut plus se poser en modele personne ne peut pretendre que mes propos sont hors sujet  Prefere t on s apercevoir en fin de saison qu un club a triche et fausse le championnat ? Non on prefere palabrer !Ce n est pas le CAC qui changera gand chose !

supolo has written

platinix has written

supolo has written

On peut ainsi a l envie exposer les regles que les clubs ne re...

Bin écoute pour ma part je préfère la démocratie à l'oligarchie des milliardaires…J'arrête car cela est hors sujet

La democratie est a un tel niveau qu elle ne peut plus se poser en modele personne ne peut pretendre que mes propos sont hors sujet  Prefere t on s apercevoir en fin de saison qu un club a triche et fausse le championnat ? Non on prefere palabrer !Ce n est pas le CAC qui changera gand chose !

Cooolll…!!! Concentrons nous sur les phases finales….

FERMONS LES YEUX

Intéressant de vous lire.

Il y a plusieurs problèmes dans ce que vous dites que ce soit au niveau du contrôle des finances, aux clubs qui font des promesses sans les tenir etc….

Mais pour moi le principal problème et il n'est pas nouveau c'est le manque d'obligation des clubs et un “marché” des joueurs qui est hyper ouvert entrainant une course au recrutement et à l'armement de plus en plus forte quitte à mettre en péril toute une structure associative qui comporte des bénévoles mais également des salariés.

Pour être plus précis  :

• La suppression des couleurs de licence sous l'ére Laporte à permis à des clubs ayant des mécènes de recruter toute une équipe à l'inter saison et passant parfois d'une équipe jouant le maintien à une équipe qui multiplie les montées : exemple sarcelles qui jouait au niveau régional et qui aujourd'hui est en fed 1 mais ils ne sont pas les seules…
• Les couleurs de licences imposés d'avoir de la formation, de construire des effectifs dans la durée, alors oui ce n'était pas parfait mais cela encadrait les choses et permettait d'avoir une forme de continuité dans les projets.
• Le manque d'obligation sportif dans les catégories jeunes…. combien d'équipe de fédérale 1 ont des équipes cadettes ou juniors qui jouent au niveau régional voir certains jouent à 10…. A mon sens le cahier des charges de la fédération devrait être bien plus exigeant pour à nouveau récompenser les clubs qui font du boulot au niveau de l'école de rugby, de leur pôle jeune plutôt que de récompenser la course aux “mercenaires”.

La fédération a un vrai travail de réflexion à avoir sinon ça continuera pareil

platinix has written

Perenara has written

platinix has written

Bon un petit coup de gueule concernant la poule 1….

Chartres ...

Oui il ya des règles imposant le CAC lorsque les subventions “publiques” dépassent un certain montant et 120 000 € me semble le montant juste (mais sans vérification approfondie). 

Au delà du caractère obligatoire, rien n'empêche la FFR d'en exiger le recours (avec ou sans un plafond minimal de budget) dans ses règlements. 

Or il semble bien que dans les “accidents industriels”, ce soit le sponsoring privé qui pose le plus de problèmes : engagements non conttractuels, promesses vagues intégrées dans les budgets etc… Un CAC ne garantira pas que tous les engagements seront retenus mais imposera un tri, un échéancier de versement le cas échéant pour la tenue de la trésorerie, des conventions plus contraignantes et des contreparties valables …. avant de certifier les comptes et d'en être responsable sur ses propres deniers.

Ce sera également une “garantie” pour les municipalités trop souvent appelées au chevet d'un malade dont le pronostic vital est engagé et qui doivent s'interroger fortement sur les soutiens sollicités et accordés à ce jour aux assos sportives ambitieuses et au rugby en particulier.

On le voit bien A2R rend ses conclusions bien tardivement pour assurer l'équité de la phase régulière et ses avis sont trop souvent considérés comme “accessoires” par les clubs les plus “flambeurs” jusqu'au jour où… au détriment des joueurs et des bénévoles en premie lieu. Un refus de certification des comptes par le CAC imposera immédioatement les corrections. Comme il est nommé pour 6 ans, pas question de remplacer le CAC pour espérer en trouver 1 plus … conciliant.

Mais budget de 70 000 euros pour un CAC d'après ce que j'ai pu lire…

Noah_Sol has written

Intéressant de vous lire.

Il y a plusieurs problèmes dans ce que vous dites que ce soit au niveau du ...

Il me semble par ailleurs que ce dispositif ne fonctionnait plus dès que le joueur était sous contrat sportif, cela concernait exclusivement les joueurs strictement amateurs (au moins contractuellement) et pénalisait essentiellement les jeunes joueurs. 

Par contre tout à fait d'accord pour renforcer l'exigence de formation et de compétitions dans les catégories jeunes et de limiter les “regrouepements” qui permettent aux" gros" clubs (donc la F1 ici) de satelliser les petits de régionale et de diluer leur implication dans la formation. Peut être que des classes d'investissements en formation par tranche de charges de salaires du club serait une solution d'équité mais j'entrevoie de nombreuses difficultés autour de ce principe

Perenara has written

platinix has written

Perenara has written

Oui il ya des règles imposant le CAC lorsque les subvention...

Mais budget de 70 000 euros pour un CAC d'après ce que j'ai pu lire…

Tout dépend du CA et du nombre d'opérations comptables réalisées par an. Pour une asso sportive, cela doit être bien moins qu'une entreprise. J'ai déjà eu il y a moins de 5 ans un CAC pour 1700 € par an pour un CA de 630 000 €. En appel d'offres groupés on doit pouvoir diminuer le coût. Donc à moins de 2000€ actuellement pour les clubs sous le million je pense

Merci pour l'info…😉

Noah_Sol has written

Intéressant de vous lire.

Il y a plusieurs problèmes dans ce que vous dites que ce soit au niveau du ...

Les licences de couleurs, c'était comme les jiffs, c'était devenu une valeur négociable. Le vrai souci, ce ne sont pas les obligations par rapport aux divisions. C'est un leurre, et cela peut tuer le rugby de village. Non, tu dois avoir une obligation par rapport à ton environnement. 

Il y a des clubs en Fédérale 2 qui ne peuvent pas remplir leurs obligations à tous les niveaux, mais qui néanmoins arrivent à proposer une culture rugby forte avec une formation de qualité. Mais comme ils n'ont pas la quantité à cause de leur situation géographique, on les pénalise. C'est absurde. 

Tout le monde veut des obligations, sauf que ces obligations ne servent uniquement que les clubs qui en ont les moyens au détriment de ceux qui doivent se battre tous les jours.

Là où je suis d'accord, c'est lorsque un club d'un ville moyenne est incapable d'avoir des jeunes en noms propres, là je me pose la question sur la politique du club. Mais tout n'est pas si clair et facile.

Tiger… me dit dans l'oreillette…

Que pour lui ce n'est pas Tulle qui sera sauvé mais le meilleur onzième de toutes les poules …. Qu'en est-il ?

Ce serait injuste ! Pourquoi ne pas organiser des barrages entre onzième de chaque poules aussi ? 😡

Non mais Tiger si c'est un ancien de Bergerac …Il te ferait prendre un Pécharmant pour un St Emilion…!!! 😘

Olivier has written

 

Les licences de couleurs, c'était comme les jiffs, c'était devenu une valeur négociable. Le vrai so...

Quant aux questions sur la nécessite ou pas d'un CAC : obligations dès 153K€ de subventions publiques (qui correspondant à de 1M de nos anciens FF, voilà pk le montant du plafond !!)  OU 153K€ d'émission de CERFA pour dons aux associations (partenariat). Le cout d'un CAC est environ 3K-5K par an en sus de l'expert comptable qui valide les comptes. l' A2R ne vérifie pas à ce jour dans les bilans des clubs s'il doivent être légalement soumis à un CAC ou pas. Commençons par là. 

Pecharmant c est sans vouloir raconter ma vie le souvenir de ces jeunes geometres arpantant les coteaux  ou la famille ST Exupery a une propriete  Souvenir d une degustation in situ …… Souvenir egalement de votre serviteur en formation a bordeaux ou je vendais des bouteilles de Pecharmant qui rendaient jaloux les Bordelais Il se trouve qu a une epoque le cru de Pecharmant etait  considere comme un cru de Bordeaux ! c est situe dans la meme veine geologique !!

Vois ou nous mene le Rugby A ta Sante et a la victoire de L USB  et du FCO a  SARLAT

supolo has written

Pecharmant c est sans vouloir raconter ma vie le souvenir de ces jeunes geometres arpantant les cote...

C'est pas encore fait…

supolo has written

Pecharmant c est sans vouloir raconter ma vie le souvenir de ces jeunes geometres arpantant les cote...

Argh..!! Tiger …..sors de ce corps…!!!