Poule Nationale 1 Saison 23/24

Gadget5863 has written

Et pour avoir des donnée pour meubler les mouvements( suivant all rugby en date du jour)  :

Albi     ...

Le recrutement exterieur concernera sûrement les postes de pilier. D’ailleurs, j’espère que Gonzales, qui quitte le RCT, prendra la direction de la Normandie (déjà venu en prêt cette saison avant d’être rappelé ) , mais pas d’info en ce sens pour l’instant…

1 ) ne pas s'arrêter à ces chiffres , les effectifs ne sont pas encore figés……….

2 ) un chiffre ne veut rien dire……ds les départs , tu as des joueurs qui afichent 20 FDM et d'autres 2 , des joueurs évoluant en Espoirs , des blessés longue durée qui ont très peu joué , des retraités ds le même cas……….bref , il faut analyser l'information en réponse à la seule question qui vaille……ce départ affaiblit - il l'équipe……….et en miroir , cette arrivée renforce - t - elle l'effectif………donc attendons la fin des mouvements pr juger !

Gadget5863 has written

Donc la version 2024 / 2025 ca va donner:

Les Promus :

Langon ==> Champion de Nationale 2

OMR    ==> Va...

Bonjour Gadget. Tu mets des points d'interrogation concenant la présence la saison prochaine en Nationale de Bourg et de Hyères, c'est pour des raisons financières? Y a t'il des informations précises? 

JauneNoir has written

Gadget5863 has written

Donc la version 2024 / 2025 ca va donner:

Les Promus :

Langon ==> Champion de Na...

Bonjour Gadget. Tu mets des points d'interrogation concenant la présence la saison prochaine en Nationale de Bourg et de Hyères, c'est pour des raisons financières? Y a t'il des informations précises? 

 

Je suis d'accord avec Gadget pour Hyères, on va voir, mais les repreneurs ne m'ont pas l'air si solide que ça, il faut renflouer le trou et préparer un vrai budget ! Pas mal de poudre aux yeux j'ai l'impression, ils on pu terminer la saison, bref affaire à suivre.

Concernant Bourg, il n'y a pas d'interrogation à avoir, ils seront bien présent, leur mécène est solide, en revanche la voilure risque d'être diminuer concernant leur budget, avec leur dette sur l'association qui va bien falloir payer un jour et qui leur pourri la vie, cumulé à la perte de la dotation de la LNR concernant les espoirs.

L'équipe qui m'inquiète est Langon, à moins qu'un mécène ou de riches Viticulteurs investissent, je ne vois pas une petite ville de 7000 âmes puissent survivre à ce niveau là. Déjà qu'il y a quelques mois l'entraineur voulait se barrer par manque d'implication financière de la mairie. C'est normal une marie de 7000 habitants ne peut pas investir des sommes faramineuses. Comme Vienne voir pire, je pense que l'on connait déjà le futur relégué saison prochaine.

Crusaders has written

 

L'équipe qui m'inquiète est Langon, à moins qu'un mécène ou de riches Viticulteurs investissent, je...

Financièrement, il ne devrait pas avoir de problèmes pour Langon, le club ne fera pas de folies : la masse salariale n'augmente que de 10 %, ce sera surtout les déplacements qui seront plus coûteux. Les dirigeants tablent sur un budget de 1,5 M, soit l'équivalent de Vienne cette année. 

Pour les infrastructures, effectivement c'est très léger même pour la F1 ou la F2 (sauf erreur, 1 synthétique et 1 terrain d'honneur pour tout le club !!), mais les relations se sont apaisées et des pistes auprès des communes voisines sont explorées. 

Sportivement, clairement ce sera difficile pour eux, mais ils risquent bien d'aller accrocher quelques équipes à domicile (surtout sur la dynamique en cours). Je pense que le club peut faire un peu mieux que Vienne cette saison, ils ont déjà battu des équipes pros en N2 et ont un pack expérimenté et solide. 

vieux violet has written

Ben Père Igord has written

Très beau recrutement du côté de Périgueux,les lignes arrières sont sacrém...

Oui et pour un club qui était au bord du dépôt de bilan il n'y a pas si longtemps c'est fantastique !

Koubard has written

Crusaders has written

 

L'équipe qui m'inquiète est Langon, à moins qu'un mécène ou de riches Viticult...

 

Financièrement, il ne devrait pas avoir de problèmes pour Langon, le club ne fera pas de folies : la masse salariale n'augmente que de 10 %, ce sera surtout les déplacements qui seront plus coûteux. Les dirigeants tablent sur un budget de 1,5 M, soit l'équivalent de Vienne cette année. 

Pour les infrastructures, effectivement c'est très léger même pour la F1 ou la F2 (sauf erreur, 1 synthétique et 1 terrain d'honneur pour tout le club !!), mais les relations se sont apaisées et des pistes auprès des communes voisines sont explorées. 

Sportivement, clairement ce sera difficile pour eux, mais ils risquent bien d'aller accrocher quelques équipes à domicile (surtout sur la dynamique en cours). Je pense que le club peut faire un peu mieux que Vienne cette saison, ils ont déjà battu des équipes pros en N2 et ont un pack expérimenté et solide. 

Vienne aussi avait une belle dynamique pour eux, battu des équipes pro de N2 etc… 

J'ai vu que Langon pourrait Lavetanakoroi et Lefort de Bourgoin, 2 bonnes pioches

JauneNoir has written

Gadget5863 has written

Donc la version 2024 / 2025 ca va donner:

Les Promus :

Langon ==> Champion de Na...

Bonjour Gadget. Tu mets des points d'interrogation concenant la présence la saison prochaine en Nationale de Bourg et de Hyères, c'est pour des raisons financières? Y a t'il des informations précises? 

 

Salut JauneNoir.

Si je met des ?? c'est parce qu'a ce jour, rien n'a encore “transpiré ” sur la remise a jour des compte de Hyères, ont ils bel et bien trouvé “les deniers” necessaires pour assurer une nouvelle saison en Nationale, ?

Les apports, les données, les garanties  fournis par les repreneurs sont ils suffisants?

La mairie peut aller jusqu' ou ?

l'A2R n'a pas encore validé les comptes des clubs et comme Hyères était dans le dur et bien, je me pose la question. Hyères sera t'il en Nationale la saison prochaine et sous quelles conditions

Pour Bourg, c'est aussi un manque de réponses ou du moins, je n'ai rien trouvé la non plus qui annonce que l'Asso. est sauvée.

Aux dernières nouvelles, les fonds de l'Assos de Bourg sont gelés, cette même Assos est elle toujours en justice ?

Est ce que le nouveau président va enfin voir le bout du tunnel et a t'il la volonté de “sauvér” le soldat USB ( lui il en a trouvé de la poussière sous le tapis)

N'oublions pas que sans Assos, plus de club, l'Assos étant garant du nom et détenteur du numéro d'enregistrement du club à la FFR .

Donc voila pourquoi j'ai mis des ??? a ces deux clubs.

A l'heure actuelle, on pourrait mettre des ?? a tous les clubs, vu que l'A2R n' a pas encore validé les comptes et les différents points necessaires à la montée ou au maintien en Nationale …………….. Tous comme Nice d'ailleurs seront ils en Pro d2, cela aussi est en attente .

J'espere de tout coeur que l' A2R ne trouvera pas de “lézard” ni de “trucs” planqué sous le tapis car on se dirige vers une belle saison a venir.

Et je pense que si le Président de Bourg arrive a tout mettre en règle et bien qu'en sera t'il du recrutement.

Bourg a encore deux affaires aux prudhommes et une autre au tribunal avec l' Assos donc voir ci dessous pour ceux qui n'ont pas suivi .

https://www.lavoixdelain.fr/rugby-3-cles-pour-comprendre-la-periode-de-turbulences-que-traverse-lusbpa/

Il y aura forcément une sanction contre Hyères Carqueiranne. Pour l'histoire de Bourg, le contentieux de l'asso est toujours d'actualité. Il y a eu 100 000 euros de gelés, mais la dette est toujours celle de la décision du tribunal, soit 400 000 euros, il eme semble. 

Pour Hyères ça à l'air clair, soit le trou est résorbé, avec l'apport en plus de garantie financière par la nouvelle direction, soit c'est la rétrogradation minimum ! 

Mais pour Bourg c'est plus complexe, si je comprend bien suivant différents posts sur ce site, les finances de leur assos est gelé c'est ça ? De ce fait elle ne pourra plus fonctionné, donc perte ou suspension temporaire de l'agrément à FRR ? Leur équipe Pro peut-elle être engagé dans le championnat National sans Assos ? Donc de ce fait sans division jeune dont les Espoirs ? 

Un vrai gloubi boulga juridique chez eux ! 

Gadget5863 has written

JauneNoir has written

Gadget5863 has written

Donc la version 2024 / 2025 ca va donner:

Les Promus :

Lang...

Bonjour Gadget. Tu mets des points d'interrogation concenant la présence la saison prochaine en Nationale de Bourg et de Hyères, c'est pour des raisons financières? Y a t'il des informations précises? 

 

Salut JauneNoir.

Si je met des ?? c'est parce qu'a ce jour, rien n'a encore “transpiré ” sur la remise a jour des compte de Hyères, ont ils bel et bien trouvé “les deniers” necessaires pour assurer une nouvelle saison en Nationale, ?

Les apports, les données, les garanties  fournis par les repreneurs sont ils suffisants?

La mairie peut aller jusqu' ou ?

l'A2R n'a pas encore validé les comptes des clubs et comme Hyères était dans le dur et bien, je me pose la question. Hyères sera t'il en Nationale la saison prochaine et sous quelles conditions

Pour Bourg, c'est aussi un manque de réponses ou du moins, je n'ai rien trouvé la non plus qui annonce que l'Asso. est sauvée.

Aux dernières nouvelles, les fonds de l'Assos de Bourg sont gelés, cette même Assos est elle toujours en justice ?

Est ce que le nouveau président va enfin voir le bout du tunnel et a t'il la volonté de “sauvér” le soldat USB ( lui il en a trouvé de la poussière sous le tapis)

N'oublions pas que sans Assos, plus de club, l'Assos étant garant du nom et détenteur du numéro d'enregistrement du club à la FFR .

Donc voila pourquoi j'ai mis des ??? a ces deux clubs.

A l'heure actuelle, on pourrait mettre des ?? a tous les clubs, vu que l'A2R n' a pas encore validé les comptes et les différents points necessaires à la montée ou au maintien en Nationale …………….. Tous comme Nice d'ailleurs seront ils en Pro d2, cela aussi est en attente .

J'espere de tout coeur que l' A2R ne trouvera pas de “lézard” ni de “trucs” planqué sous le tapis car on se dirige vers une belle saison a venir.

Et je pense que si le Président de Bourg arrive a tout mettre en règle et bien qu'en sera t'il du recrutement.

Bourg a encore deux affaires aux prudhommes et une autre au tribunal avec l' Assos donc voir ci dessous pour ceux qui n'ont pas suivi .

https://www.lavoixdelain.fr/rugby-3-cles-pour-comprendre-la-periode-de-turbulences-que-traverse-lusbpa/

Je te remercie pour ces informations. Comme toi je souhaite que l'A2R ne trouve rien qui puisse empêcher les 14 équipes de pouvoir disputer la saison a venir. Bien sûr il faut de la rigueur sur l'aspect financier, mais sportivement c'est regrettable. Espérons que nous n'aurons pas un  nouveau cas comme Blagnac l'année passée. 

Ah non, pour Bourg, ce n'est pas plus complexe. 

Il y a des clubs des divisions nationales qui ont demandé des plans à la FFR. 

En fait, la vraie question est : combien de temps les divisions Nationales vont survivre ? 

On a un club promu en Pro D2 qui est sur la tangeante financièrement, on a un club de Nationale qui est rétrogradé en Fédérale 1 avec liquidation de la SASP, un club rétrogradé administrativement de Nationale 2 en Fédérale 1 et qui est mal en point.

On a un autre club de Nationale dont le budget est divisé par 2 avec 17 départs et qui va devoir parcourir la France.

On a un club de Nationale 2 qui a un plan de redressement, 4 clubs des plans d'accompagnement.

Bourg qui a les comptes de l'asso gelés et une dette de plusieurs centaines de milliers d'euros, sans compter les clubs qui ont déjà eu des soucis financiers il y a très peu, comme Albi, Tarbes ou Dijon.

Les coûts de déplacements ont explosé à cause du pétrole, mais on est content. Sportivement, tout va bien. C'est sûr que des victoires par forfait, c'est génial.

Le grand cocu de l'histoire ? Narbonne, qui fait une super saison, qui se prend un premier concombre avec le forfait de Blagnac, et un deuxième avec l'access match contre Montauban. Access Match qui avait été rejeté il y a 5 ans par TOUS les clubs de Fédérale. Comment, la LNR a pu imposer à nouveau cette injustice.

Et je vous le donne en mille : Grenoble monte en Top 14, alors qu'ils ont eu un trou de 3 millions d'euros en 2022, et par deux fois des sanctions sur leur gestion. Et tu auras Vannes, qui va se faire défoncer par Montpellier en access match du Top 14.

Franchement, si c'est ça la présidence actuelle de la FFR, et si on a un Codorniou sans programme en face aux élections, les gars, changez de sport. Tout part en couille, et personne ne fait rien sauf remettre des boucliers qui ne servent à rien et payer des plans d'équipement que devraient financer les mairies, pas la Fédération.

Olivier has written

Ah non, pour Bourg, ce n'est pas plus complexe. 

Il y a des clubs des divisions nationales qui ont de...

On a déjà eu le débat 100 fois, mais nationales ou pas, les clubs que tu cites seraient certainement en difficulté économique aussi. Les dirigeants seraient les mêmes, et leurs erreurs identiques. Ce n'est plus à prouver (bien que tu penses le contraire), les clubs qui font plus ou moins n'importe quoi, ou qui prennent des risques financiers, ça existe de tous temps et quelques soient les formats de compétitions. 

Sur le sujet de l'access match entre ProD2 et N1, je ne suis pas tellement choqué que la LNR ait cherché à le faire instaurer, “c'est le jeu”… là où je suis choqué, c'est que la FFR ait accepté de le mettre en place (car oui, il fallait son accord) alors même que, comme tu le soulignes, les clubs de Fédérale avaient voté contre quelques années en arrière…

Enfin, sur les différents dirigeants qui se succèdent à la FFR, et surtout les alternatives qui se présentent, je ne peux que te rejoindre, ça manque d'épaisseur, de contenu, de réelles connaissances du terrain… quoi qu'ils en disent d'ailleurs…

Pas d'accord sur le premier point. Quand tu resserres une division, tu te dois d'être plus compétitif, de surcroît, ton budget déplacement prend une claque. Lorsque tu joues dans un championnat à plusieurs poules, les coûts sont réduits, tu peux faire tourner ton effectif. Ton seul souci, va être les matches de phase finale. 

Aujourd'hui, après la flambée des budgets prévisionnels en Nationale, la bulle et en train d'exploser, alors qu'il est très probable qu'elle n'aurait même pas été initiée en Fédérale 1. 

En fait, on peut toujours blâmer les présidents, certes, mais tu crées les conditions pour qu'il y ait une prise de risque maximum et les budgets flambent. Là, on a une crise de l'immobilier, j'aimerais bien voir les clubs dont les principaux sponsors sont dans le bâtiment. Que va-t-il se passer ? 

On ne peut nier, que les budgets des clubs en Nationale et Nationale 2 ont explosé à cause de la création des divisions sans pour autant avoir plus de ressources à disposition. 

TheBarge has written

Olivier has written

Ah non, pour Bourg, ce n'est pas plus complexe. 

Il y a des clubs des divisions na...

On a déjà eu le débat 100 fois, mais nationales ou pas, les clubs que tu cites seraient certainement en difficulté économique aussi. Les dirigeants seraient les mêmes, et leurs erreurs identiques. Ce n'est plus à prouver (bien que tu penses le contraire), les clubs qui font plus ou moins n'importe quoi, ou qui prennent des risques financiers, ça existe de tous temps et quelques soient les formats de compétitions. 

Sur le sujet de l'access match entre ProD2 et N1, je ne suis pas tellement choqué que la LNR ait cherché à le faire instaurer, “c'est le jeu”… là où je suis choqué, c'est que la FFR ait accepté de le mettre en place (car oui, il fallait son accord) alors même que, comme tu le soulignes, les clubs de Fédérale avaient voté contre quelques années en arrière…

Enfin, sur les différents dirigeants qui se succèdent à la FFR, et surtout les alternatives qui se présentent, je ne peux que te rejoindre, ça manque d'épaisseur, de contenu, de réelles connaissances du terrain… quoi qu'ils en disent d'ailleurs…

Pour 1 fois et c'est bien la première, je rejoins un certain point de vu d'Olivier, bref je dirais Narbonne doublement cocu, si les règles n'avaient pas changé, il serait à ce jour en ProD2 et pire, ils vont perdre la dotation de la LNR concernant le centre de formation qui est prorogé pendant 2 ans après une descente, mais supprimé si l'équipe fait 3 ans consécutivement en Nationale. D'ailleurs Bourg est dans le même cas, et eux c'est pas comme si leur finance était si bonne que ça ! Allez on va se dire qu'au moins Narbonne pourra compter sur de l'argent frais généré par leur billetterie et autres réceptifs sur cette fin de saison, c'est déjà ça ! Pour le coup, ils ont engrangé des € !

Crusaders has written

TheBarge has written

Olivier has written

Ah non, pour Bourg, ce n'est pas plus complexe. 

Il y a des cl...

On a déjà eu le débat 100 fois, mais nationales ou pas, les clubs que tu cites seraient certainement en difficulté économique aussi. Les dirigeants seraient les mêmes, et leurs erreurs identiques. Ce n'est plus à prouver (bien que tu penses le contraire), les clubs qui font plus ou moins n'importe quoi, ou qui prennent des risques financiers, ça existe de tous temps et quelques soient les formats de compétitions. 

Sur le sujet de l'access match entre ProD2 et N1, je ne suis pas tellement choqué que la LNR ait cherché à le faire instaurer, “c'est le jeu”… là où je suis choqué, c'est que la FFR ait accepté de le mettre en place (car oui, il fallait son accord) alors même que, comme tu le soulignes, les clubs de Fédérale avaient voté contre quelques années en arrière…

Enfin, sur les différents dirigeants qui se succèdent à la FFR, et surtout les alternatives qui se présentent, je ne peux que te rejoindre, ça manque d'épaisseur, de contenu, de réelles connaissances du terrain… quoi qu'ils en disent d'ailleurs…

Pour 1 fois et c'est bien la première, je rejoins un certain point de vu d'Olivier, bref je dirais Narbonne doublement cocu, si les règles n'avaient pas changé, il serait à ce jour en ProD2 et pire, ils vont perdre la dotation de la LNR concernant le centre de formation qui est prorogé pendant 2 ans après une descente, mais supprimé si l'équipe fait 3 ans consécutivement en Nationale. D'ailleurs Bourg est dans le même cas, et eux c'est pas comme si leur finance était si bonne que ça ! Allez on va se dire qu'au moins Narbonne pourra compter sur de l'argent frais généré par leur billetterie et autres réceptifs sur cette fin de saison, c'est déjà ça ! Pour le coup, ils ont engrangé des € !

Niveau argent je crois qu'une certaine partie des revenus générés par la billetterie de l'access match vont à la LNR si je ne me trompe pas

orange11 has written

Crusaders has written

TheBarge has written

 

On a déjà eu le débat 100 fois, mais nationales ou pas, le...

Pour 1 fois et c'est bien la première, je rejoins un certain point de vu d'Olivier, bref je dirais Narbonne doublement cocu, si les règles n'avaient pas changé, il serait à ce jour en ProD2 et pire, ils vont perdre la dotation de la LNR concernant le centre de formation qui est prorogé pendant 2 ans après une descente, mais supprimé si l'équipe fait 3 ans consécutivement en Nationale. D'ailleurs Bourg est dans le même cas, et eux c'est pas comme si leur finance était si bonne que ça ! Allez on va se dire qu'au moins Narbonne pourra compter sur de l'argent frais généré par leur billetterie et autres réceptifs sur cette fin de saison, c'est déjà ça ! Pour le coup, ils ont engrangé des € !

Niveau argent je crois qu'une certaine partie des revenus générés par la billetterie de l'access match vont à la LNR si je ne me trompe pas

Tout à fait Orange11

Le revenu versé à la FFR est compliqué à connaître, il est composé d'un forfait (80% ?) et d'une partie de reversement au club en fonction du taux de remplissage du stade !!

Par contre les recettes buvettes devraient rester au club !

C'est pour cela qu'aux 2 concombres reçus par Narbonne, évoqués par Olivier ci-dessus, on peut rajouter le 3ème concernant les recettes de la ½ finale et de l'access match !!!

Et avec tout cela on monte pas en PRO D2 alors que coté budget et sportif c'était en train d'être boucler : NARBONNE GRAND BAISÉ de la saison 2023/2024 !

J'espère que nous pourrons revenir encore plus fort la prochaine saison

Michel11 has written

orange11 has written

Crusaders has written

Pour 1 fois et c'est bien la première, je rejoins un certai...

Niveau argent je crois qu'une certaine partie des revenus générés par la billetterie de l'access match vont à la LNR si je ne me trompe pas

Tout à fait Orange11

Le revenu versé à la FFR est compliqué à connaître, il est composé d'un forfait (80% ?) et d'une partie de reversement au club en fonction du taux de remplissage du stade !!

Par contre les recettes buvettes devraient rester au club !

C'est pour cela qu'aux 2 concombres reçus par Narbonne, évoqués par Olivier ci-dessus, on peut rajouter le 3ème concernant les recettes de la ½ finale et de l'access match !!!

Et avec tout cela on monte pas en PRO D2 alors que coté budget et sportif c'était en train d'être boucler : NARBONNE GRAND BAISÉ de la saison 2023/2024 !

J'espère que nous pourrons revenir encore plus fort la prochaine saison

Pour se faire entuber on s'est fait entuber c'est clair…

Olivier comme svt raconte des mensonges sur ce sujet pr tenter de ns faire croire que sa thèse rabachée depuis presque 20 ans est la bonne………………….

Des clubs de Fédérale 1 ( et peut être même de Féd 2 ) ont coulé entre 2000 et 2020………………et la Nationale sous forme de poule unique n'existait pas pourtant à cette époque…………..

Des Pdts sont raisonnables………..d'autres non et surtout veulent aller plus vite que la musique pr grimper la pyramide…………

Olivier has written

Pas d'accord sur le premier point. Quand tu resserres une division, tu te dois d'être plus compétiti...

Que tu ne sois pas d'accord avec moi sur le premier point, ça je l'ai bien compris depuis fort longtemps, et j'ai bien peur que nous n'arrivions pas à trouver un point d'entente. Pour autant je respecte ton avis, bien qu'il soit très régulièrement avancé comme étant la vérité.

D'après toi, en créant les divisions nationales (et feu la “poule élite” avant elles j'imagine dans ton esprit) on créé des conditions telles que les présidents n'ont d'autre choix que de “flamber”. Mais moi, je maintiens que si les dirigeants des clubs avaient un peu plus la tête sur les épaules (ce qui arrive parfois, il ne faut pas désespérer !), ils pourraient aussi refuser de s'engager dans des prises de risques inconsidérées. Et j'ajoute au surplus, comme je l'ai déjà fait à de nombreuses reprises et comme le rappelle encore PICARD-GIRARD, les “faillites” de clubs n'ont pas attendu la création de la poule élite ou des divisions nationales pour exister, et dire qu'il y a plus de cas que par le passé, ce n'est pas la réalité.